Erziehung - wie ungerecht ist unser Schulsystem?

Noch immer spielen in vielen Bundesländern die Herkunft und die Elterhäuser der Schüler eine größere Rolle beim schulischen Fortkommen als die individuelle Begabung. Dies zu ändern ist das Ziel der Bildungspolitik, doch über die Vorgehensweise wird häufig gestritten. Manche wollen auch gar nichts ändern. Wie ungerecht ist unser Schulsystem wirklich?
  1. #200

    Zitat von Berg-neu Beitrag anzeigen
    Ich hoffe, dass wir hier nicht alle Berufs-Tätigkeiten durchgehen. Aber da Sie mich zur Friseurin direkt fragen, hier meine eignen Erfahrungen:
    - meine Friseurin ist in 20 Minuten mit dem Haarschnitt fertig, dafür zahle ich an die Kasse 8 Euro und ihr 2 Euro obendrauf. Sie erarbeitet also in einer Stunde 30 Euro, bei 150 Std/Monat sind das 4500 Euro. Wieviel sie davon selber bekommt, müsste ich sie mal fragen. Jedenfalls ist genügend Geld da, damit es kein "Hungerlohn" wird.

    - meine Friseurin ist glücklich verheiratet, das Haushaltbudget wird aus zwei Einkommen gespeist, die Tochter studiert in der Schweiz.

    Soviel zu den Friseurinnen.
    "Meine" Frisörin, geht inzwischen schon ihrem dritten Beruf nach. Sie hat ihren Meisterbrief gemacht und war selbständig und weil sie damit Zuzahlungen von der Arge beantrage musste, hat sie sich entschieden, bei einer Zeitarbeitsfirma anzuheuern. Da verdient sie auch keine Reichtümer, aber sie hat ein knappes, aber regelmäßiges Einkommen.

    Ich glaube nicht, dass es nützlich ist, wenn jeder seine Frisörin vorstellt. Ich war 40 Jahre selbständig und meine Angestellten brauchten keine 2 Jobs, konnten in den Urlaub fahren, haben 5 Kinder gehabt und in dieser Zeit noch ein Haus gebaut. Das gibt es heute wesentlich seltener.

    MfG. Rainer
  2. #201

    Jägerlatein ausm Tal?

    Zitat von Berg-neu Beitrag anzeigen
    - meine Friseurin ist in 20 Minuten mit dem Haarschnitt fertig, dafür zahle ich an die Kasse 8 Euro und ihr 2 Euro obendrauf.
    An die Rentenkasse oder Krankenkasse?


    Sie erarbeitet also in einer Stunde 30 Euro???

    1 Stunde hat 60 Min.= 3 x 20 Min. und das mal die 8.-€ pro 20 Min. vom Kunden Berg- macht bei mir 24 € und nicht 30 €!

    Das diese Friseurin ständig 3 Kunden in der Stunde bedient nehmen wir dem Herrn Oberförster Berg natürlich auch ab...na ja Jägerlatein halt.

    Und ausgerechnet in Ostdeutschland gibt dann jeder Kunde noch 2 € Trinkgeld????
    Aber selbst auch das sind bei mir keine 30 € p Stunde!

    PS. Meine Cousine ist in Sachsen Friseurin!!!
  3. #202

    Zitat von Rainer Helmbrecht Beitrag anzeigen
    Ich glaube nicht, dass es nützlich ist, wenn jeder seine Frisörin vorstellt.
    MfG. Rainer
    Der Meinung bin ich auch. Doch Sie hatten mir die Friseurin vorgehalten - unter der Maßgabe "wie ungerecht ist unser Schulsystem". Umso mehr staune ich, dass Sie nun noch Ihre Friseurin ins Rennen schicken.
  4. #203

    Zitat von matthes schwalbe Beitrag anzeigen
    PS. Meine Cousine ist in Sachsen Friseurin!!!
    Jetzt kommt der Schwalbe noch mit seiner Friseurin in der Familie. Da bekomme ich aber einen gehörigen Schreck. - Fakt bleibt: in Trinkgeld-Berufen geht es etwas anders zu als im Beamten-Büro, wo ein Trinkgeld gleich als Korruption gesehen wird. Das ist bei unserer Friseuse eben anders.
  5. #204

    Friseuserich Kunde

    Zitat von Berg-neu Beitrag anzeigen
    Jetzt kommt der Schwalbe noch mit seiner Friseurin in der Familie. Da bekomme ich aber einen gehörigen Schreck. - Fakt bleibt: in Trinkgeld-Berufen geht es etwas anders zu als im Beamten-Büro, wo ein Trinkgeld gleich als Korruption gesehen wird. Das ist bei unserer Friseuse eben anders.
    ...Berg, es ist bekannt, dass Sie zu anderen Berufen- außer Ihrem natürlich- ein gespaltenes Verhältnis haben.

    Sie titulierten und disqualifizierten hier schon die tollsten Berufsausbildungen als "Laberfächer" (ihre Worte). Und nun faseln Sie ebenso abfällig über das Friseurhandwerk von "Trinkgeldberufen".

    Da hat man wohl eher sicherlich bei Ihrer "Erziehung" oder in Ihrem "Schulsystem" völlig versagt- siehe oben "...Friseuse..."!

    Da lag wohl der englische Philosoph, Mathematiker und Logiker B.A.William Russel völlig richtig mit:
    "Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen voller Zweifel"
  6. #205

    Zitat von kleiner-moritz Beitrag anzeigen
    Nun verraten Sie mir erst mal, was verstehen Sie denn unter "freiwillig frei"?
    Selbstbestimmung.
    Von was sind Sie denn frei?
    Von vielem.
    Wissen Sie, Menschen können aufgrund ihrer Biologie nie wirklich frei sein. Und schon gar nicht in Europa, wo es nicht einmal quasi herrenloses Land gibt.
    Das Zusammenleben lässt sich so regeln, dass niemand zu etwas gezwungen werden muss.

    Das aber ist nur ein Aspekt. Woher nehmen Sie also für sich das Recht, Ihren Kindern Ihre Freiheitsvorstellungen aufzudoktronieren zu wollen!
    Das habe ich nicht vor.
    Und bevor ich Sie ins Gefängnis schicke: Warum wollen Sie denn Ihre Kinder nicht in eine zugelassenSchule schicken?
    Weil ich sie für kontraproduktiv für eine vernünftige Bildung halte.
  7. #206

    Träumen Sie weiter

    Zitat von anrheiner111 Beitrag anzeigen
    ...

    Das Märchen von derUngerechtigkeit hält der Wirklichkeit also überhaupt nicht stand! Man kann auch ohne "klassisches" Abitur studieren, um anschließend z.B. Studienrat zu werden, oder auch Ingenieur, Anwalt, Arzt, Mathematiker, Manager.... Hier wäre viel mehr Aufklärung nötig, welch unglaublich vielgestaltigen Wege unser Bildungssystem offen hält. UNGERECHT ist dies nun aber gar nicht!
    Das Abitur auf dem Gymnasium ist nur ein EIN Weg zum Studium! Toschlusspanik schon in Klasse 3, mit dem die armen Kleinen schon teilweise unerträglich von ihren "bildungssüchtigen", aber leider uninformierten Eltern unter Druck gesetzt werden, um bloß das Gymnasium zu schaffen, ist unangebracht. Es gibt so gut wie keine "Sackgassen" in unserem differenzierten Bildungssystem, welches ich deswegen auch für eines der besten weltweit halte. Wir müssen uns damit nicht verstecken.

    BTW: nicht jeder junge Mensch hat das Zeug zum Abi - individuelle Förderung hin oder her. Aber wer dies ausspricht, ist des Teufels....
    Zwar wird die Ungerechtigkeit des dt. Bildungssystems regelmäßig bestätigt, aber Sie wissen es natürlich besser.

    Das deutsche Bildungssystem ist nicht differenziert, wie es so beschönigend heißt. Es ist selektiv und sortiert nach Herkunft. Das ist Fakt.

    Es geht nicht darum, dass jeder Abitur und Studium erreichen soll. Es geht darum, dass alle Kinder die gleichen Chancen haben dies zu erreichen, wenn es für sie das Richtige ist. Und dies ist in D nicht der Fall.

    "Eines der besten der Welt?" Warum wird das dt. System nur nirgendwo auf der Welt kopiert oder als Vorbild genommen wenn es so toll ist? Warum schaffen es allmählich alle ab, die es hatten oder noch haben?

    Also träumen Sie ruhig weiter ihren ideologischen Traum und lassen sie die Kinder in Ruhe.
  8. #207

    Was für eine gequirlte Sch...

    Zitat von n+1 Beitrag anzeigen
    Korrelation stimmt nicht. Ein sogenannter "falscher Freund".
    Inzwischen hat sich der Bodensatz der islamischen Bildungsverweigerer
    verfestigt. Die haben aufgrund ihrer familiären Umwelt keine Chance,
    ihre Begabung oder Nichtbegabung zu zeigen.
    Von den Alteingesessenen schafft jeder 2. das allg. oder Fachabi.
    Ohne Rücksicht auf die Herkunft.

    Übrigens ist auch das Märchen, dass Kinderreichtum ein Armutsrisiko sei, auch auf solche Effekte zurückzuführen. In Wahrheit ist Armut und Bildungsverweigerung ein Kinderkriegrisiko. Die Durchschnittsdeutsche hat 1,3 Kinder, die Türkin 3,5. Die braucht sie auch, weil der ganze Clan von Transferzahlungen lebt.
    Diese 3,5 Kinder werden mal ihre Rente bezahlen, sie arroganter, ignoranter und fremdenfeindlicher Sch...kerl.
  9. #208

    Falsch gedacht

    Zitat von Berg-neu Beitrag anzeigen
    Nicht umsonst hat die deutsche Sprache zwei Begriffe: lehren und lernen. Und sie bedeuten: der Lehrer lehrt - die Schüler lernen. Das sagt schon alles. Den "Nürnberger Trichter", wo der Lehrer dem Kind das Wissen in den Kopf gießt, gibt es nämlich nicht.

    Wenn allerdings die Eltern von klein auf das Kind fragen: was möchtest du essen? was wöchtest du spielen? was möchtest du tun? Und dann auch noch: was möchtest du lernen? Dann fällt das dem Kinde nicht ein. Die einzig richtige Antwort des Kindes ist:" ich möchte das lernen, was der Lehrer lehrt." Und das sollte auch die Haltung der Eltern sein: volle Unterstützung für die Lehrkräfte und die Lehrpläne. In der vielen Zeit außerhalb der Schulstunden kann noch genügend anderes gelernt werden.
    Ihre Ansichten über das "Lernen" sind veraltet.
    Inzwischen weiß man zumindest soviel über das "Lernen", dass es eben nicht das Resultat von Lehren ist.
    Kinder lernen am wenigsten, wenn allen das Gleiche zur gleichen Zeit im gleichen Tempo beim Frontalunterricht vorgekaut wird. Das ist inzwischen erwiesen.
  10. #209

    Zitat von matthes schwalbe Beitrag anzeigen
    ...Berg, es ist bekannt, dass Sie zu anderen Berufen- außer Ihrem natürlich- ein gespaltenes Verhältnis haben.

    Sie titulierten und disqualifizierten hier schon die tollsten Berufsausbildungen als "Laberfächer" (ihre Worte). Und nun faseln Sie ebenso abfällig über das Friseurhandwerk von "Trinkgeldberufen".

    Da hat man wohl eher sicherlich bei Ihrer "Erziehung" oder in Ihrem "Schulsystem" völlig versagt- siehe oben "...Friseuse..."!
    Und zur Sache? Nichts!
    Und es wird bei Laberfachrichtungen, Trinkgeldberufen, Beamtensesselfurzern usw. bleiben, auch wenn Ihnen das in die Nase fährt.
    Und selbstverständlich ist mein Beruf der Beste, den ein Mann ergreifen kann.

    Und wir sagen hier auch weiter Friseuse, und wir sagen auch nicht Metzger und Schreiner, und wir sagen hier Sonnabend und nicht "an Weihnachten" - ob es Ihnen passt oder nicht.

    Und - wie ich Ihnen schon ein paarmal nahegelegt habe - um mich brauchen Sie sich nicht weiter zu echauffieren.

    Und in diesem Forum hier geht es um das derzeitige, angeblich ungerechte Schulsystem, aus dem auch Haareschneiderinnen (isses recht so) kommen, die dann angeblich nicht leben können. Das verlockt ja geradezu zum Kontrageben.